Apple CEOティム・クック氏、Epic Games対Appleの裁判で証言

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Apple CEOティム・クック氏、Epic Games対Appleの裁判で証言

ジュリ・クローバー

今日はEpic Games対Appleの裁判の最終日であり、Apple CEOのティム・クック氏が証言台に立って、AppleとEpic双方の弁護士から出された質問をした。

ティム・クック特集イエロー
クック氏の証言は裁判の結果に大きく影響するものではないが、彼が法廷で証言するのは今回が初めてであり、この争いの深刻さを浮き彫りにしているため、彼の発言は興味深い。

クック氏は当初から、App Storeに深く関与していないことを明言していた。同社の戦略的方向性を監督しており、App Storeに関しては「限定的なレビュー業務」として関わっていると述べた。

アップルの初期の質問により、クック氏はプライバシーと、アップルが自社のデバイスに実装しているプラ​​イバシー保護について議論することになった。

「プライバシーは今世紀最も重要な課題の一つです」とクック氏は述べた。「そして、安全とセキュリティはプライバシーの基盤であり、テクノロジーは人々からあらゆる種類のデータを吸い上げてしまうため、私たちはそれを回避するツールを提供したいのです。」

クック氏はさらに、「自分の行動をみんなが見ている世界では、表現の自由に影響が出るため、時間が経つにつれて自分の行動が少なくなる」と説明した。

その後、質問は裁判の主要な争点のいくつかに移った。クック氏は、サードパーティ企業がアップルと同様に効果的にアプリ審査を実施できるかどうか尋ねられ、ノーと答えた。

彼らはAppleほど熱心ではありません。私たちにとって、お客様こそがすべてです。ハードウェア、ソフトウェア、そしてサービスを統合したソリューションをお客様に提供することを目指しています。プライバシー、セキュリティ、そして安全性というブランドをお届けします。サードパーティでは、これを再現することはできないと思います。

クック氏はさらに、App Storeは「完璧ではない」とし、Appleは「間違いを見つける」こともあるが、App Storeに180万本のアプリがあることを考えると、Appleは「本当に良い仕事をしている」と説明した。

クック氏は1時間以上にわたって証言する予定で、質問に答えるにつれて、この記事では重要な発言を追加していきます。クック氏はAppleとEpic双方の弁護士から質問を受ける予定で、最初はApple側、次にEpic側が質問します。Apple側の質問は、Appleが強調または説明したい問題や文書にクック氏を誘導する一方、Epic側の質問はより的を絞っており、クック氏にとって回答が困難なものになるでしょう。

ロジャース判事による尋問

ロジャーズ判事は、アプリ内購入とそれがゲームによってどのように促進されるかについて、クック氏と長時間にわたって議論を交わしました。ロジャーズ判事は、Appleがユーザーにアプリ内購入の選択肢を提供することの何が問題なのか疑問に思っています。ユーザーがV-Bucksを別途購入したい場合、Appleがその選択肢を提供すること、あるいはユーザーが選択できると伝えることに、一体何が問題なのでしょうか?

クック判事は、もし外部リンクが許可されれば、アップルは「実質的に自社の知的財産(IP)から得られる収益を放棄することになる」と述べた。さらに判事は、アプリ内課金の大部分はゲームによるものだと指摘し、「まるでアップルが他の企業を補助しているようなものだ」と述べた。

「知的財産権に対するリターンが必要です」とクック氏は述べた。「15万ものAPIを開発・維持し、数多くの開発ツールと手数料も抱えています。」

彼女はアプリ内購入とアップルのビジネスモデルについていくつか質問し、アップルが15%の値下げを導入したのは同社が直面している訴訟のためではなく、COVID-19のせいではないとも述べた。

Appleのシステムは「かなり儲かる」と判事は述べ、これはAppleが選択したことであり、Appleに義務付けられたものではないと指摘した。例えば、Appleは顧客が銀行アプリを利用した際に手数料を徴収していない。「ウェルズ・ファーゴに手数料を請求しているわけではないでしょう?しかし、ウェルズ・ファーゴを補助するためにゲーマーに手数料を請求しているのです」。クック氏は、ゲーマーはAppleのプラットフォーム上で「取引」を行っているが、他のアプリではそうではないと説明した。

「アップルが何らかの方法で顧客をゲーマーに引き寄せているのは理解できるが、最初のやり取りの後は、ゲーム開発者が顧客を維持する。アップルはそこから利益を得ているように私には思える」と判事は述べた。

「私は違う見方をしています」とクック氏は語った。「私たちはストア上であらゆる商取引を構築しており、最大のユーザー層を獲得することに注力しています。多くの無料アプリでこれを実現しており、それらは多くのメリットをもたらしてくれます。」

判事はさらに、開発者の39%がApp Storeに不満を抱いているという調査結果を引用した。「開発者には競争相手がいないように思えますし、開発者のために働く、あるいは開発者の懸念に対処するために行動を変えるインセンティブもあまり感じられません」とロジャーズ判事は述べた。

クック氏からの追加証言 - エピックの弁護士

  • クック氏は、AppleがOSでGoogleと競合しているかどうか尋ねられた。「我々はSamsungとLGと競合している」とクック氏は答えた。「顧客はOSを買うのではなく、デバイスを買うのだ」とクック氏は述べた。その後、Epicの弁護士は、AppleがGoogleと競合しているとクック氏が発言した動画に言及した。Appleの弁護士はクック氏に、それが彼自身かと尋ねた。「確かに私っぽいですね」とクック氏は冗談を言った。
  • Epic社は、裁判の冒頭でAppleに開示された損益見積もりについて再び質問しました。Epic社の弁護士は、App Storeの営業利益率の見積もりを機密扱いとした「2020年度サービス概要」を参照しました。Cook氏は、これらの見積もりはApp Storeの「完全負担」コストを反映していないため不正確だと述べましたが、Epic社はこれらの高い利益見積もりは正確であると主張し、裁判官にその事実を証明しようとしています。
  • クック氏は以前、この見積もりはiOSとmacOSの両方のApp Storeに適用されると述べました。Epicの弁護士は両者の収益の分配について明確にするようクック氏に求め、iOSの収益は「はるかに大きくなるだろう」と述べました。この点に関するさらなる議論は、非公開のセッションで行われる予定です。
  • Epicの弁護士は、クック氏にアプリ内購入について質問した。アプリ内購入は、顧客の手間を軽減する(支払い方法を入力する必要がない)ように設計されており、これがメリットの一つとなっている。「Appleは、アプリ内で購入できるのであれば、顧客にウェブで購入してもらいたくないと考えているのでしょうか?」と弁護士は尋ねた。「私たちは、顧客がやりたいことをやらせたいのです」とクック氏は答えた。「焦点は顧客にあります」。しかし、クック氏は、ユーザーにアプリ内で購入を続けてほしいと考えていることを認めた。
  • 「アプリ内購入はApp Storeでの購入のかなりの部分を占めている、そうでしょう?」と弁護士は尋ねた。「それが主要な購入方法になるだろう」とクック氏は答えた。「主要な収入源でもあるのだろうか?」と弁護士は尋ねた。「そうだと思います」とクック氏は答えた。
  • 「衝動買いであろうと熟慮した上での決断であろうと、Appleは15~30%の手数料を徴収します。Appleには衝動買いを禁止するポリシーはありません」とEpicの弁護士は述べた。クック氏はこれに異議を唱え、ペアレンタルコントロールを利用できるので、親は子供が衝動買いをしないように確認できると指摘した。
  • 「ウェブ上で仮想通貨を購入するのは、アプリ内と同じくらい簡単だと思いませんか?」と弁護士は尋ねた。「アプリを離れてウェブに行くには、もう一回クリックが必要です。多くの人がそうしています」とクック氏は言った。
  • 質問は、Appleによるフォートナイトの禁止決定と、Epic Gamesのアカウントを禁止しようとした件に移った。クック氏は、AppleがEpic Gamesへのアクセスを遮断した決定を検討し、それに同意したと述べた。Epic Gamesの行動は「悪意のある」ものだったとクック氏は述べた。
  • AppleはEpic Gamesの排除が唯一の実行可能な措置だと述べているが、同時に、App Storeのルールに同意すればFortniteをApp Storeに戻すことも提案した。「Epicが悪質な行為者なら、なぜAppleはそうするのでしょうか?」と弁護士はクック氏に尋ねた。「ルールを遵守すれば、EpicをApp Storeに戻すことはユーザーにとって利益になります」とクック氏は述べた。「ユーザーは2つの会社の間で板挟みになっており、それはユーザーにとって正しいことではありません」。クック氏は、Appleは金銭のことは全く考えておらず、Fortniteの収益は考慮していないと述べた。
  • 弁護士は、AppleがEpic Gamesのアカウントも禁止しようとした決定は報復行為の一種だとほのめかし、Down Dog Yogaアプリの別の問題を指摘した。クック氏はこの問題についてはよく知らないと述べた。クック氏は、いじめや報復行為はAppleのコアカルチャーに反すると述べた。
  • 弁護士は、180万本のアプリを擁するストアがキュレーションされているとは言い切れないと述べたが、クック氏はそれは事実ではないとし、その評価には同意しなかった。弁護士は、Appleが個々のアプリを精査して編集上の判断を下し、許可するものを決めているわけではないと指摘した。クック氏は、弁護士は「キュレーション」という言葉を理解していないため、辞書的な定義を引用したと述べた。
  • 弁護士は、ユーザーの特定の興味に合わせてカスタマイズしたり、より厳選されたアプリを提供するサードパーティのアプリストアについて質問しましたが、クック氏はそのようなアプリストアについては承知していないと述べました。この質問の目的は、App Storeに加えて、他の種類のアプリストアにも価値がある可能性があることを指摘することです。また、弁護士はiOS App Storeでアプリを推奨できるのはAppleだけであるという事実も強調しました。
  • 弁護士は、クック氏に対し、AppleほどサードパーティのApp Storeの管理に熱心に取り組む企業はないと以前発言したことについて質問した。「サードパーティがより良い仕事をできるでしょうか? iPhoneでそれが実現できるかどうかは分かりません。誰もその機会に恵まれなかったからです」と弁護士は答えた。「これは私がやりたくなかった実験です」とクック氏は付け加えた。「私は自分のビジネス判断を述べているだけです」。「市場は異なる判断を下す可能性があります」と弁護士は付け加えた。サードパーティのApp Storeがあれば、Appleは実際に競争し、ユーザーに自社版を使うよう説得しなければならないだろう。「誰かがAppleよりも良い仕事をできるかどうかは分かりません」とEpicの弁護士は述べた。「私は同意しません」とクック氏は述べた。
  • クック氏は、複数のストアがあった場合、顧客はそれらを区別できるのかと問われた。クック氏は分からないと答えた。「今日、顧客がiPhoneを購入するということは、ただ機能する製品を購入するということです。完全なエコシステムの一員として購入するのです。」Epicの弁護士は、Appleは顧客がApp StoreとSafariのコンテンツの違いを理解できると信じていると指摘した。「Appleは顧客を教育できないのか?もし顧客がApp Storeで好みの機能が提供されているなら、顧客はApp Storeを選べるのではないか?」と弁護士は問いかけた。「Appleが対処すべきではない複雑さのように思えます」とクック氏は述べた。
  • 全ての開発者が現状に満足しているのでしょうか?と弁護士は尋ねた。「一部の開発者は現状を気に入らない」とクック氏はEpic Gamesに言及して答えた。「他にも少数」の開発者がApp Storeのポリシーに満足していないと述べ、Epic Gamesの弁護士は、今回の裁判でApple側の証人として何人の開発者が証言に来たのかと尋ねた。「ゼロだと聞いて驚きますか?」と弁護士は尋ねた。「いいえ、驚きません」とクック氏は答えた。「彼らを自然な形で参加させる方法はないと思います」
  • クック氏は、Appleのプライバシーに対する姿勢が他社と異なる点について問われた。「他社よりもプライバシーを重視していると思います」とクック氏は答えた。「プライバシーを本当に求めて、そのためにiPhoneを購入する人もいるのです」。App Storeのデータ収集について問われると、「私たちは通常、可能な限り最小限のデータを収集しています」と答えた。Epicの弁護士は、ユーザーが好むかもしれない、より少ないデータ収集を行うストアを提供する企業が出てくる可能性を示唆したが、クック氏はこれを「非常に仮説的な」状況だとした。
  • 「MacユーザーがMac App Store以外からアプリをダウンロードできることに、何かメリットがあると思いますか?」と弁護士は尋ねた。「MacとiPhoneは全く違います」とクック氏は答えた。「すべてのアプリがMac App Storeにあるわけではありません」。「ユーザーがMac App Store以外からアプリを選択できる設計に、何かメリットがあるのでしょうか?」と弁護士は問い詰めた。「逆のやり方の方がずっと安全です」とクック氏は答えた。

クック氏からの追加証言 - アップルの弁護士

  • クック氏は、Appleが100万ドル未満の開発者のApp Store手数料を15%削減したのは、新型コロナウイルス感染症の影響によるものだと述べた。Appleは意思決定において規制上の問題を考慮しており、クック氏もそのことは念頭に置いていたものの、新型コロナウイルス感染症がその理由であると主張した。シラー氏は以前、この措置は何年も前から検討されていたが、新型コロナウイルス感染症の影響でAppleが実施せざるを得なくなったと述べていた。
  • Appleは2020年に188億ドルを研究開発費に費やしました。クックCEOは、研究開発はApp Storeに利益をもたらすものの、AppleはApp Storeの改善に特定の金額を割り当てていないと述べました。「そのような割り当てはしていません」
  • App Storeは開発者にとって「素晴らしい機会」であり、さらに重要なのは、ユーザーにとって素晴らしいということです。「アプリの豊富さと、それらを使ってできることの幅広さを考えると、生活の中でアプリがない部分を想像するのは難しいでしょう。」
  • アプリ内購入手数料は、決済処理、開発者サポート、APIなどに使用されます。もしアプリ内購入手数料がなければ、「開発者への請求には別のシステムが必要になり、混乱を招いてしまうでしょう」とクック氏は述べました。
  • アプリがウェブサイト上のセール情報にユーザーを誘導できない理由を問われると、クック氏は「それは、アップルがベスト・バイに『ベスト・バイ、私たちの店の場所を宣伝する看板をそこに立てて、道の向こう側へ行けばiPhoneが買えるよ』と言うようなものだ」と答えた。
  • Appleはメールで「スティッキネス(粘着性)」という言葉をよく使いますが、クック氏によると、スティッキネスとは「顧客満足度が非常に高く、顧客が離れたくないと思うこと」を意味します。Appleはまた、顧客をデバイスに縛り付けることにも言及しています。クック氏によると、これは製品同士がうまく連携し、顧客が乗り換えたくなくなることを意味します。クック氏は、Appleが実際に顧客をデバイスに縛り付けるようなことは何もないと述べていました。この一連の質問は、ジョブズ氏が2010年に送ったメールで、Appleの戦略は製品を互いに結びつけて「顧客を当社のエコシステムにさらに閉じ込めること」だと述べていたことに関連しています。
  • iMessageのプラットフォーム排他性は裁判中に何度も取り上げられ、クック氏はiMessageから離れることの難しさについて質問された。クック氏は、iMessageは「本当に素晴らしい機能」だが、Androidへの移行を妨げるものではないと述べた。
  • クック氏は、Appleの利益率が70~80%であると示唆する推定値は、Appleの多くの投資を考慮に入れておらず、また、それらの推定値はApp StoreとMac App Storeの両方を合わせた数値に基づいていると述べた。こうした疑問は、Appleが社内で損益について議論した内部文書に端を発している。クック氏によると、この文書には損益計算書は記載されておらず、また、この文書は封印されており、公開されることはないという。
  • クック氏は、サードパーティのアプリストアは「ユーザーにとってひどいもの」になると述べた。Appleの審査がなければ、ストアは「有害な混乱」に陥り、開発者にとって悪影響となるだろう。

本日は裁判の最終日であるため、AppleとEpic Gamesは本日正午までに最終陳述書を提出する予定です。裁判官は、他に多くの訴訟を抱えているため、すぐに判決が出るとは期待できないと述べています。

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